La déclaration des revenus fonciers 2021 présente une nouvelle case. Elle se matérialise à la ligne 230 bis avec la mention « réintégration de 50% du montant des travaux déductibles compris dans les provisions payées en 2019 ». On fait le point sur le montant à renseigner dans cette case qu’il va être difficile de déterminer. Il va être important de la remplir correctement car elle pourra engendrer un redressement fiscal si elle est mal remplie à terme.
Exceptionnellement, je vous joins les explications au format vidéo. Cette vidéo est issue de ma formation complète sur le fiscalité immobilière et est offerte en visionnage libre jusqu’au 30 juin au vu de l’importance de cette nouvelle case.
Sommaire
Qui doit remplir la ligne 230bis sur la déclaration 2021 des revenus fonciers?
Pour ceux qui suivent mon site, ma formation ou mes guides sur l’immobilier, vous n’êtes pas surpris. Je vous avais prévenu l’an passé de l’apparition à venir de cette case en 2021. Concrètement, seuls les propriétaires d’un bien loué vide dans un immeuble ayant une copropriété sont concernés. Attention, cette case de réintégration de 50% des travaux apparaît sur tous les formulaires 2021 permettant de déclarer des loyers :
- Sur la déclaration des revenus fonciers classique 2044, la case apparaît en 2021 sous le numéro 230 bis.
- Pour ceux qui remplissent une déclaration 2044 spéciale en 2021 (voir : faut-il remplir une déclaration 2044 ou 2044SPE?), elle apparaît en ligne 231 bis.
- Pour ceux qui ont une SCI soumise à l’impôt sur le revenu, la case de réintégration des travaux compris dans les provisions est aussi apparue sur le formulaire 2072 en ligne 15.
Voyons comment elle fonctionne.
Pourquoi faut’il réintégrer 50% du montant des travaux déductibles compris dans les provisions payées en 2019 sur la déclaration fiscale 2021?
Le fonctionnement de cette case est malheureusement très compliqué. J’essaie de faire la version courte en vous donnant les liens annexes pour ceux qui veulent creuser le sujet.
Je vous rappelle que les déclarations servent à mettre les revenus et charges de l’année passée. Tout d’abord, il faut maîtriser le fonctionnement des lignes 229 et 230 qui sont récurrentes :
- sur un bien en co-propriété, vous payez chaque année des provisions pour charges régulièrement. Ces provisions sont une avance pour des dépenses futures sur le bien immobilier. Au final, on ne saura que plusieurs mois après paiement des provisions à quoi elles ont réellement servies.
- Sur la déclaration des revenus fonciers, on peut déduire certaines charges mais d’autres non. Par exemple, certains travaux (réparation/amélioration) peuvent être déduits alors que d’autres non (reconstruction/agrandissement).
- Le fisc rencontre alors un problème au niveau du temps car on retient la date de paiement pour la déclaration d’impôt. Si on déduit des provisions pour charges payées en 2021 mais qu’on se rend compte qu’une partie a en fait servi à payer des dépenses non déductibles en 2022.. on a une erreur en faveur du contribuable.
- Pour éviter ça, le fonctionnement est le suivant : on peut déduire toutes les provisions pour charges payées l’an passé sur la déclaration d’impôt (ligne 229). Mais lors de la déclaration d’impôt l’année suivante, il faudra réintégrer la partie déduite qui a finalement servie à financer des charges non déductibles en ligne 230.
La ligne 229 va donc réduire le revenu foncier imposable et la ligne 230 va l’augmenter. Il est difficile de saisir l’aspect temporel vu que la déclaration est faite un an plus tard. Sur la déclaration 2021, on peut déduire les provisions payées en 2020 (ligne 229). Mais il faut aussi reprendre les provisions que l’on a déduites l’an passé en ligne 229 (donc celles payées en 2019) afin de voir à quoi elles ont servies. Si certaines dépenses ont été faites pour des choses non déductibles, on réintègre alors cette partie en ligne 230 sur la déclaration fiscale 2021. Notons que les provisions pour charges de 2020 qu’on déduit en 2021 sur la ligne 229 seront régularisées l’an prochain puisqu’on ajoutera la partie finalement non déductibles en 230.
Cet aspect est déjà compliqué et je vous invite à relire les exemples sur le sujet dans mon guide ou ma formation vidéo sur l’immobilier si c’est trop lourd. Il faut maintenant intégrer une nouvelle spécificité exceptionnelle qui explique l’apparition de la nouvelle case pour 2021.
- La déclaration 2020 était particulière pour les travaux à cause de l’année blanche.
- Les travaux faits en 2019 étaient déductibles à 100% (comme d’habitude) uniquement si c’était des travaux dits « urgents ». Les autres travaux faits en 2019 subissaient un calcul particulier et seulement 50% étaient déductibles.
- La déclaration 2020 présentait des nouvelles cases pour déclarer les travaux correctement; cet inconvénient a donc déjà été subi par les personnes qui ont payés les travaux en direct l’an passé. Mais rien n’était encore prévu pour les travaux issus des charges de copropriété! C’est cette année qu’il faut régulariser.
De fait, vous avez déduits les provisions pour charges de 2019 via la ligne 229 l’an passé. Non seulement il faut réintégrer les dépenses qui ont finalement servies à financer des choses non déductibles dans la ligne 230 en 2021. MAIS il faut aussi réintégrer 50% des travaux non urgents figurant dans ces provisions pour charges déduites l’an passé. En effet, le calcul particulier de l’année blanche fait que vous avez bénéficié d’une déduction à 100% l’an passé sur les travaux présents dans ces provisions déduites alors que c’est 50% pour certains travaux. Il faut donc régulariser et c’est à ça que sert la case 230 bis.
Pour en savoir plus sur cette notion de travaux urgents ou ces cases particulières, vous pouvez retrouver l’article ici : nouvelles cases sur la déclaration des revenus fonciers 2020 pour les travaux. Je vous propose un exemple chiffré rapide avant de voir comment procéder au niveau pratique.
Exemple : fonctionnement des provisions pour charges et de la réintégration de 50% des travaux en 2021.
Imaginons que Mr Corrigetonimpot ait déduit 1500 € de charges sur la déclaration d’impôt 2020 en ligne 229. Il a donc payé ces charges en 2019 et a profité d’une déduction totale l’an passé.
Pour remplir la déclaration 2021, il faut se demander comment ont été utilisés ces 1 500 € payés en 2019. Imaginons que 200 € ont servi à financer des dépenses qui ne sont pas déductibles des revenus fonciers. Supposons aussi que parmi les 1 300 € restants, 800 € ont été alloués à des travaux déductibles. Il faut alors regarder l’article joint pour savoir si c’était des travaux « urgents » ou non. Sur les 800 €, on va dire que 100 € étaient des travaux urgents et 700 € des travaux non urgents.
Le calcul à faire pour 2021 est le suivant :
- Mr doit réintégrer les 200 € finalement non déductibles pour être imposés dessus. C’est le rôle habituel de la case 230. Mr va mettre 200 € en ligne 230 sur la déclaration d’impôt 2021.
- Mr doit aussi réintégrer les travaux non urgents pour moitié figurant dans l’utilisation des provisions pour charges déduits l’an passé. Il devra donc être imposé sur 700/2 soit 350 €. Il va mettre 350 € dans la nouvelle case 230 bis de la déclaration d’impôt 2021.
Comment connaître le montant des travaux déductibles dans les provisions à réintégrer en ligne 15, 230bis ou 231bis?
La théorie était compliqué et cela ne va malheureusement pas s’arranger sur la pratique. Pourtant il faudrait pouvoir remplir la case correctement; comme elle augmente l’impôt il y’a un risque que l’administration fasse des contrôles et procède à des redressements sur ce point d’ici 2 ou 3 ans.
Dans les faits, il n’y a pas 50 solutions. Il faut extraire l’information en faisant comme j’ai procédé dans l’exemple pour avoir la bonne information. Cela signifie de réussir à décortiquer et exploiter les relevés des charges de copropriété et le bilan qui vous sont fournis par l’organisme ou le syndic qui gère cet aspect sur votre bien immobilier. Réussir une telle prouesse est clairement un grand tour de force à moins d’être un expert-comptable chevronné. Personnellement, je ne m’y risquerai pas.
A défaut, il va falloir interroger le syndic de copropriété. J’ai peur que beaucoup découvrent cet aspect et aient des difficultés à vous donner la bonne information mais je ne vois pas d’autres solutions. Notez que selon les organismes, certains donnent l’information gratuitement et d’autres la font payer.
Je vous invite vivement à consulter mes guides pour remplir correctement votre déclaration fiscale si vous louez un bien.
Guide fiscal pour la location vide classique
Guide fiscal pour la location d’un bien Pinel
Bonjour,
J’ai arrêté la location d’un appartement en 2021 pour lequel je faisais une déclaration au réel.
Je déclare cette année mes derniers loyers de 2021 en micro-foncier.
Pouvez-vous me dire si je dois déclarer quelque part le montant de la case 230 bis ?
Je vous remercie d’avance pour votre réponse,
Martine
Bonjour. Le texte ne précise rien sur le sujet donc j’ai envie de penser que non; vous pouvez toujours interroger le fisc pour avoir leur position.
Cordialement.
Bonjour,
Je suis propriétaire d’un appartement en location meublée (bénéficiant du régime forfaitaire déduction 50%). il est vacant depuis le 2 aout , je souhaite y faire des travaux d’amélioration (SDE,Electricité) avant fin novembre pour le relouer en décembre 2021. Puis je modifier mon régime fiscal pour passer en déficit foncier sur location nue avec mes factures de 2021 ? si Oui, comment et a quelle échéance ? un grand merci
BOnjour,
Si les travaux sont nécessaires à la location et qu’après travaux la location soit vide sans qu’il y ait eu de meublé entre temps, cela me semble ok pour passer en déficit. Pour être certain du montage vous pouvez prendre un expert-comptable mais s’il y’a bien une séparation entre meublé, travaux et vide ça me semble ok.
Cordialement.
Bonjour,
J’ai tenté d’acheter votre Guide fiscal pour la location vide classique mais, après avoir renseigné les données de ma carte bancaire pour le paiement, une fenêtre blanche s’affiche avec un onglet « annuler » en haut à droite. N’ayant rien d’autre qu’une page blanche, lorsque je clique sur « annuler », un message me dit que le paiement n’a pas pu être effectué.
C’est vraiment dommage.
Comment puis effectuer cet achat ?
Merci d’avance pour votre réponse.
Cordialement
Bonjour,
Je ne l’explique pas trop, personne n’a eu de problèmes particulier aujourd’hui. Si jamais vous avez créé un compte sur la page de vente de la formation immobilière, pensez à vous déconnecter car ça peut engendrer un bug. J’imagine qu’il suffit de réessayer pour résoudre le soucis. De toute manière je fais un suivi pointu donc si vous faites un double paiement par mégarde j’en rembourserai un immédiatement. Tenez moi informé.
Cordialement.
Bonjour,
Je m’adresse à vous car vos réponses sont claires et ne se cantonnent pas à des généralités,
J’expose ma situation avant de poser ma question :
je loue un appartement vide en copropriété via une société de gestion « G » qui s’occupe des relations avec le locataire et le syndic de copropriété »S »,
« S » envoie à « G » des appels de fonds trimestriels (j’y accède aussi) où on trouve 3 rubriques pour les appels de fonds 1er et 2eme trimestre 2020:
Charges courantes : 300 euros
Appel fond de travaux : 20 euros
Travaux ravalement de façade : 1800 euros,
Pour charge courantes, RAS je sais que ça se déduit en rubrique 229,
pour appels de fond de travaux, »S » m’a dit l’an dernier qu’il ne fallait rien faire, pour le moment ces appels modiques se cumulent sans être utilisés,
pour travaux ravalement de façade : ils ont été votés en AG en 2019 qui a dit « OK pour appels de fonds au 1er et 2e trimestre 2020 »,
Voilà ma question : j’ai envie de déclarer ces appels de fond pour ravalement en ligne 229 puisqu’ils sont dans un tableau ‘rubriques de charges’ et que les travaux ont été faits durant l’été 2020,
J’aurais donc en 2020 : 4 trimestres de charges courantes à 300 euros , 2 trimestres avec provision travaux ravalement de 1800 euros, cela ferait 4800 euros en ligne 229,
C’est le mot ‘travaux’ qui me fait hésiter, jusqu’à maintenant j’ai déclaré en ligne 224( =travaux déductibles) les travaux de maintenance apportés à mon appartement via »G » qui me fournissait les copies de factures (je déclare les travaux effectués en année X dans la déclaration 2044 rédigée en année X+1 pour les revenus de l’année X),
il est vrai que je serais incapable de fournir des factures pour le ravalement de façade, donc ça semble confirmer que je ne peux pas les déclarer en 224, car comment faire pour compléter la rubrique 400=paiement des travaux,,,
Je vous remercie de me confirmer la bonne ligne où mentionner ces 2 fois 1800 euros
Bonjour,
Pour moi aussi, à partir du moment où c’est géré par le syndic avec des provisions pour charges, on est sur la ligne 229 (et une non réintégration en 230 l’an prochain si c’est déductible). N’hésitez pas à partager le site. Cordialement.
Livre de Thibault DIRINGER: tout ce qui existe pour payer moins d’impôt!
Bonjour,
Je possède un appartement, auparavant mis en location classique, avec déclarations correspondantes. Ma fille y loge depuis mars 2020, à titre gratuit. Est-ce que je dois quand même faire une déclaration de revenus fonciers à zéro, mais en y mettant mes charges de copropriété et autres, et sortir un déficit foncier imputable à mes revenus salaires/retraite ?
Merci de vos conseils.
Cdt
Bonjour,
Il est impossible de déduire des charges si le bien n’est pas loué.
Cordialement.
Bonsoir,
J‘ai lu et écouté vos conseils sur les lignes 229, 230 et 230 bis. Votre site est très bien fait néanmoins j‘ai un doute…Depuis le 4ème trimestre 2018, suite aux AG de 2018 2019 et 2020 le syndic de notre copropriété exige de nombreux appels de fonds pour ravalement et toiture. À ce jour les travaux n‘ont pas commencé. Je n‘ai donc pas déduit ces sommes aux rubriques travaux ou charges. Aurais-je du le faire? D‘avance merci de votre aide! Bien Cdt L.Bechtolf
Bonjour,
J’ai l’impression que ça ressemble à des provisions payées au syndic donc il aurait fallu les déduire en ligne 229 oui.
Cordialement.
Bonjour.
en 2019 j’ai fait 30 000 € de travaux d’amélioration dans un appartement loué vide. j’ai déclaré 15 000 € sur ma déclaration 2020. je crois que ces dépenses sont plafonnées à 10 250€ par an, et qu’on peut donc reporter le solde (soit 4 750€ pour moi) l’année suivante. confirmez vous ???
Bonjour,
Ha non pas du tout, le fonctionnement est tout autre. Vous avez bien fait de déclarer seulement 50% l’an passé car c’était spécial mais tout a été pris en compte si la bonne case a été remplie. Je vous conseille mon guide sur la location vide ou ma formation vidéo qui expliquent tout ça en détail avec les cases à remplir pour optimiser le foncier : https://www.corrigetonimpot.fr/guide-comment-faire-declaration-impot-source-location-vide/
Cordialement.
>>> Mon Guide : Comment payer moins d’impôt? Thibault DIRINGER
Bonsoir,
j’ai regardé votre tuto pour la fameuse ligne 230 bis…. néanmoins je ne suis pas sûre de moi .
j’ai téléphoné au syndic qui a refusé de m’aider ( débordé…) et comme ils ne gèrent pas l’appartement… pas de chiffres!!
aux impôts….. je n’ose pas trop y aller pour cela car si 2019 est faux cela va être la galère…. ils m’ont suggéré de remplir et de prendre Rv en septembre. mais pas confiance.
j’ai téléphoné à un syndic de ma ville…. ne savent pas et finalement un cabinet d’experts compables…. pas de Rv possible… et en 3 mn je n’ai rien compris au tél.
Car il faut savoir précisément ce que l’on appelle provisions pour charges différentes des charges??
pourrais je vous téléphoner avant le fatidique 25/ 26 mai. je n’en suis qu’au papier et bloquée par 3 chiffres … ?merci
Bonjour,
Malheureusement, à part le syndic je ne vois pas qui pourrait vous donner l’information. Cordialement.
bonjour,
Merci pour vos informations.
Question : vous ecrivez que la ligne 230bis ne concerne que les locations louées vides. Or je suis bailleur d’un meublé, est-ce à dire que je n’ai donc pas a remplir ce 230 bis? Je ne parviens pas a trouver qqc ds la notice a ce sujet.
Merci de votre aide.
Cdt
Orianne
Bonjour,
Oui le meublé se traite d’une manière complétement différente. Vous avez des articles sur le sujet dans la rubrique « immobilier » et je vous conseille vivement de regarder ma formation vidéo sur le sujet : https://www.corrigetonimpot.fr/courses/formation-fiscalite-immobiliere/
Cordialement.
Les provisions pour charges de copropriété peuvent intégrer des
dépenses de travaux qui sont, par nature, des charges
« pilotables », au titre des dépenses visées au I de l’article 14-2 de
la loi n° 65-557 du 10 juillet 1965 fixant le statut de la copropriété
des immeubles bâtis.
En raison de la mise en place du prélèvement à la source à compter
du 1er janvier 2019 et, corrélativement, de l’annulation de l’impôt
correspondant aux revenus fonciers non exceptionnels au titre des
revenus 2018, des modalités dérogatoires de prise en compte des
charges foncières similaires à celles applicables aux travaux réalisés
directement par les contribuables sont prévues pour les provisions
pour charges de copropriété afférentes à des travaux, sous réserve
des adaptations rendues nécessaires pour tenir compte du décalage
temporel dans les modalités déclaratives de ces provisions.
Ainsi, pour la détermination du revenu net foncier imposable de
l’année 2020, vous devez réintégrez 50 % du montant des travaux
déductibles compris dans les provisions pour charges de copropriété
payées en 2019. Si les provisions pour charges versées en 2019 ne
comprenaient pas de travaux déductibles, il n’y a pas de
réintégration spécifique à faire en ligne 230 bis.
Bonjour Monsieur,
a propos de La ligne 230 bis
La notice du service des impôts (que je viens de vous envoyer) ne fait pas allusion à des travaux URGENTS..mais seulement des travaux déductibles
Qu’en pensez vous ?
Bonjour,
Pouvez vous me confirmer que pour exemple des appels de fonds pour un ravalement de façade de 2019 exemple 5000.00€ sont à réintégrer pour 2500.00€ sur la 230 bis de 2020.
Pour certaines personnes le résultat est supérieur aux recettes, et cela m’inquiète beaucoup.
De plus si nous n’avons pas le montant de la ligne 230 du fait des retards des AG à cause du COVID, notamment pour les gros immeubles qui ont des difficultés d’organisation, pouvons nous mettre le montant de l’année précédente et faire une régularisation l’année prochaine ?
Merci pour votre retour,
J’aime à lire tous les ans vos articles 🙂
Mme FARCY
Bonjour,
J’ai du mal à comprendre le raisonnement pour compléter la ligne 230 bis.
Dans mon cas lors de la déclaration de revenus 2019 j’ai indiqué en ligne 229 bis un montant de 7500 € qui correspondait à une déduction de 50 % du montant des travaux déductibles compris dans les provisions payées en 2018.
Si je comprends bien cette année je dois réintégrer 50 % de 7500 € soit 3750 €
A vous lire cordialement
Bonjour,
J’ai acheté votre e-book et tiens à vous remercier pour ce travail qui nous facilite bien les choses pour notre nouvelle acquisition PINEL.
J’ai cependant une question concernant les charges de co-propriété pour un autre bien hors PINEL. En effet, en 2019 j’ai payé 260 € de provisions de charges (ligne 229 sur ma déclaration 2020). En septembre 2020, j’ai de nouveau payé des charges de co-pro à hauteur de 411 € et le syndic m’a indiqué en septembre 2020 que les charges réelles 2019 ont été de 365 €. J’ai donc 105 € de charges supplémentaires par rapport à ma déclaration 2020. Dans ma déclaration 2021, j’indique donc 411 € sur la ligne 229, mais quid du delta entre les provisions et le réel concernant l’année 2019 ? Où dois-je l’indiquer ? Avec mes remerciements.
Bonjour,
Comme expliqué dans l’ebook on retient la date de paiement…donc si des provisions ont été payées en 2020, on les déclarer sur la déclaration 2021 même si c’était pour des provisions 2019. Reste à savoir si c’est inclu ou non dans les 411.
Cordialement.
Bonjour, merci pour la vidéo car c’est vraiment pas simple. Pour plus de simplicité, puis-je passer en déclaration micro-foncier cette année alors que j’etais en réel auparavant. Cela ne pose t-il pas problème vis à vis de la 230bis? Merci
Bonjour,
Il est tout à fait autoriser de basculer au micro et les cases 230 et 230bis ne sont alors pas remplies; cela ne pose pas de soucis. Maintenant il faut s’assurer que le micro est meilleur… s’il y’a un prêt ou des travaux c’est certainement une très mauvaise solution.
Cordialement.
Bonjour, je découvre votre site que je trouve très bien fait.
J’ai une question pour la TOM à répercuter au locataire, quand le logement est inoccupé pour travaux donc pas de locataire comment dois-je faire.
Prendre la totalité de la TOM dans la taxe foncière ligne 227 ou ….
Je vous remercie de bien vouloir m’éclairer à ce sujet et encore bravo pour votre site. Cordialement
Bonjour,
Non malheureusement, la TOm n’est jamais déductibles même si vous devez la supporter.
Cordialement.
Bonjour,
Merci pour vos conseils et explications qui sont très clairs. Vos articles sont vraiment les plus clairs que j’ai lus le sujet.
Cependant, je m’interroge sur la notion de travaux « pilotables » dans une copropriété car il y a selon moi une chose que vous omettez de préciser et qui pourrait peut-être aider ceux qui s’interrogent. Vous me direz si je me trompe, mais en général ces travaux dit « pilotables » sont ceux qui sont votés en AG et font l’objet d’appels de charges spécifiques pour travaux. Les provisions pour charges payées trimestriellement servent, me semble-t-il, à couvrir les charges courantes et les interventions d’urgence (plomberie, électricité, chaudière). Par conséquent, je ne vois pas bien ce qu’on pourrait trouver de pilotables dans les comptes de charges de la copropriété et qui serait à réintégrer pour 50%. En revanche, les syndic présentent normalement un compte travaux spécifique et c’est dans ce compte qu’on doit trouver les charges pilotables à éventuellement réintégrer. Ou bien suis-je complètement à côté de la plaque?
Bonjour,
Merci pour vos informations.
Vous évoquez pour le calcul de la case 230bis les travaux non déductibles inclus dans les provisions pour charge de la ligne 229. Mais qu’en est-il des dépenses de réparation, d’entretien et d’amélioration déclarées ligne 224 ?
Faut-il également les prendre en compte pour le calcul de la ligne 230 bis ?
Merci d’avance pour votre réponse,
Cordialement
Bonjour,
Non, ceux de la ligne 224 sont totalement indépendants car ils datent de 2020 et seuls ceux de 2019 subissaient ce calcul spécifique.
Cordialement.
Merci pour votre réponse rapide,
Je faisais en fait référence à la ligne 224 de la déclaration 2020 sur les revenus de 2019, qui concerne donc les dépenses de réparation, d’entretien et d’amélioration engagées en 2019, et non à la ligne 224 de la déclaration 2021. Faudrait-il de ce fait les prendre en compte pour le calcul ?
Bien cordialement,
Même chose, la ligne 24 de l’an passé tenait déjà compte de ce système particulier donc pas de régularisation cette année. Par contre il fallait distinguer les travaux avec les 50% ou non sur la 224 de l’an passé.
Cordialement.
Bonjour,
Merci pour vos explications.
Dans mon cas il n’y a pas eu de travaux non urgents en 2019.
Je n’ai donc déclaré l’année dernière en ligne 229bis que 50% des travaux non urgents de 2018.
Dois-je donc ne rien mettre en case 230bis cette année?
Merci,
Cordialement.
Bonjour,
Merci pour la clarté de vos explications.
Concernant la case 230, je ne connais pas le montant des charges non déductibles N-1 à réintégrer. Cette information ne figure pas sur l’état de répartition des charges et le syndic, interrogé, me dit que cela ne relève pas de sa mission mais de celle d’un conseiller fiscal. Je suis très surprise car le précédent syndic faisait apparaître clairement les différentes ventilations: récupérables/déductibles/non déductibles.
Le syndic n’est-il pas tenu de nous fournir ce détail ? Où puis-trouver cette information nécessaire pour compléter la case 230 ?
Avec mes remerciements,
Cordialement.
Bonjour,
C’est malheureusement un cas que je rencontre et que je ne sais pas moi même solutionner comme je le dis dans la vidéo. Souvent j’insiste auprès du syndic et s’ils sollicitent leur service comptabilité il trouve normalement. Si une personne sait comment faire ça d’après les relevés du syndic, je suis preneur de l’info également.
Cordialement.
Bonjour,
Avant la tenue de l’AG annuelle mon syndic propose une journée pour venir examiner les comptes. Je pense qu’aucun copropriétaire n’a le temps et/ou la compétence pour éplucher ces comptes et décider de ce qui est déductible ou pas. Alors si le syndic ne le fait pas, c’est désespérant. Malheureusement dans un immeuble, il y a des copropriétaires résidents, ils se fichent de ça, difficile d’avoir une majorité qui ferait plier le syndic pour exiger ce genre de détail qui n’intéresse que les copropriétaires bailleurs
Bonjour,
Merci pour vos explications dans la vidéo.
Concernant les travaux non urgents réalisés en direct (ligne 224 et rubrique 600 de la 2044 SPE). En 2020, le montant à prendre en compte était 50% des travaux 2019 + 50% des travaux 2018.
Cette année, le montant à prendre en compte ne considère pas le reste des 50% des travaux 2019 mais 100% des travaux 2020. Ces 50% restant des travaux 2019 sont donc perdus ?
Merci.
Bonjour,
Oui on repart à la normale. J’avais prévenu 2 ans dans mon guide que ces travaux 2019 étaient à éviter car l’avantage fiscal allait être perdu. Je vous conseille mon guide ou surtout ma formation vidéo qui permettent d’anticiper ces aspects.
Cordialement.
Livre de Thibault DIRINGER: tout ce qui existe pour payer moins d’impôt!
Bonjour,
je trouve votre support très clair, je vous félicite.
J’ai juste une question à laquelle personne ne me répond. Est-ce que vous intégrer en ligne 2030 bis en plus des provisions pour travaux 2019, les soldes de charges travaux payé en 2019?
J’ai plus de 200 déclarations à envoyé et je ne sais pas quoi faire…
Bonjour,
L’anne derniere suite a une decision de justice, mon syndic a ete oblige de realiser un ravalement de facade que j’ ai paye en 2020, s’agit il de travaux urgents ou non urgents d’apres vous?
Merci pour votre reponse
Bonjour,
Je vous invite à consulter l’article que j’ai écrit sur le sujet où vous trouverez les textes en vigueur. Me concernant, je ne me prononce pas car on n’a pas encore assez de recul pour être certain sans induire en erreur et je n’ai plus les cas cités par le texte en tête. Cordialement.
Bonjour
Lorsque je saisi pour une sci a l’IR la ligne 15 cela vient en positif .
Dois-je mettre le signe « – »devant la somme ???
Je vous remercie
Bonjour Claire,
selon moi, simple copropriétaire non spécialiste,
si le syndic obéit à une décision de justice imposant le ravalement, ces travaux sont indépendants de la volonté du syndic et des copropriétaires, ils m’apparaissent donc comme non reportables, à faire selon un calendrier imposé par la justice, donc »urgents ».
>>> Mon Guide : Comment payer moins d’impôt? Thibault DIRINGER
bonjour
pour remplir la ligne 230bis, je me sers du document envoyé par le syndic « attestation travaux 2019 » qui détaille les travaux effectués en 2019 ainsi je peux savoir si ces dits travaux étaient urgents et je réintègre 50% sur la ligne 230bis
Bonjour Monsieur.
Merci pour vos explications très pointues et bien détaillées que vous nous transmettez avec clarté et efficacité en continu.
J’ai une petite remarque au sujet de la ligne 230 bis où nous devons indiquer 50% des travaux déductibles.
Cette ligne ne parle pas particulièrement de travaux urgent ou non urgent comme vous l’expliquez dans votre Visio, elle indique 50% du montant des travaux déductible compris dans les provisions payées en 2019.
Je comprends pour moi 50% de tous les travaux déductible ou non, compris dans les provisions de 2019. (Ce qui est bien différent…)
Pourriez vous me donner un peu plus de précisions sur ce détail.
Merci d’avance
Cordialement
Ph.L
Bonjour,
Elle ne le mentionne pas mais le principe est bien d’intégrer seulement la partie des charges dites « pilotables » soient des travaux non urgents.
Cordialement.
Bonjour. J’ai bien regardé votre vidéo et vous remercie.
J’ai une petite question :
Par ex. déclaration des impôts que nous faisons cette année, concernant les revenus fonciers de 2020
Nous déduisons effectivement la totalité des charges payées à notre syndic durant l’année 2020. (ligne 229)
Mais sur la ligne 230 nous procédons à la régularisation de l’année précédente. Càd totalité des charges réclamées par le syndic MOINS les charges locatives
Donc, en fait nous ne déduisons PAS la totalité des charges syndic puisque chaque année il y a cette régularisation
Que faut t il faire ? pour cette année. ?
Merci pour votre aide
Concerne la ligne 230 bis. OK, nous avons compris
Cordialement
Des retraités de 75 ans qui pensaient bien faire et qui sont maintenant un peu perdus …
Bonjour,
C’est bien ce qu’il faut faire… on ne peut pas déduire la totalité des charges syndic; uniquement la partie qui servent à financer des choses déductibles.
Cordialement.
Bonsoir,
Je viens de regarder votre vidéo et suis juste un peu étonnée que vous ne parliez pas pour la ligne 230 du fait qu’il faille réintégrer également les charges récupérables sur le locataire en plus des travaux non déductibles…peut-être l’expliquez vous ailleurs mais si quelqu’un regarde votre vidéo, il risque de les oublier et effectivement cela fait une grande différence et cela est rare en copro de devoir régulariser seulement 200 euros pour 1000 euros déduit l’année précédente.
Bonjour,
Si je comprends bien le principe, sur la déclaration 2021 des revenus 2020, on sera imposable sur 50% des travaux déductibles non urgents (cette notion d’urgence ne semble d’ailleurs pas du tout figurer sur le formulaire) de 2019, déduits à 100% l’année dernière en case 229 ? Donc si l’année dernière, on avait rien à mettre en case 229bis et qu’on a eu pas mal de charges travaux appelées en 2019, on se fait avoir ? J’ai commencé à déclarer les impôts fonciers l’année dernière.. Ma question, des travaux déductibles ne l’étaient ils pas à 100% avant ces apparitions 229bis et 230bis ? Je sais que le système a été mis en place à cause de l’année blanche, mais c’est pour comprendre.
Autre question, qu’en serait-il l’année prochaine ? On revient à la normale. J’ai des appels de charge comprenant des appels de fonds pour ravalement en 2020, je pensais donc tout indiquer en case 229. Mais j’anticipe déjà, l’année prochaine, je n’aurais pas à les réintégrer quelque part ? (j’ai encore du mal avec la notion ‘déductibles’ et ‘non-déductibles’ et les syndic n’ont pas l’air bien plus au courant..)
Bonjour,
Pour l’an prochain, c’est terminé et tout revient à la normale! Pour le premier aspect vous avez raison mais uniquement pour les travaux issus des charges de copro car les travaux faits en direct ont déjà subi le système l’an passé.
Cordialement.
Bonjour
Faut-il, sur la déclaration des revenus fonciers 2021 sur l’année 2020, appliquer la règle des travaux urgents et non urgents ?
Merci beaucoup de votre retour
BOnjour,
Non cet aspect est terminé, c’était uniquement sur la déclaration 2020.
Cordialement.
bonjour
j’ai un renseignement à vous demander.
Pour mon Pinel, je dois déduire les appels de fonds de l’année 2020, et ajouter les charges non déductibles de 2019, si j’ai bien compris.
Pour les charges non déductibles de copropriété ce serait donc: appels de fonds 2019-charges récupérées auprès du locataire+solde négatif ou positif des charges 2019.
J’ai bon?
merci par avance
cordialement
Bonjour,
C’est vraiment difficile à dire… sur le calcul j’ai envie de dire oui mais comme chaque organisme à une manière différente de procéder, il faut vérifier avec eux (on peut imaginer pleins de biais : qu’il y’a t’il dans le solde négatif ou positif? les charges récupérées figuraient t’elles toutes dans les appels de fonds etc…). Bref, à vérifier avec le syndic.
Cordialement.
bonjour, je désire savoir : quelle est la date limite pour la déclaration des revenus foncier 2020 état 2072 et quand on recevra les documents papier pour les préparer
Bonjour,
Je le détaille ici : https://www.corrigetonimpot.fr/date-limite-declaration-impots-societe-civile-immobiliere-2018-2072/
Pour les formulaires, je ne suis pas certain que le fisc les envoie car la 2072 doit maintenant être faite de manière dématérialisée.
Cordialement.
Bonjour, Merci beaucoup pour ces précisions car la notice de la 2072 C n’est pas très bien rédigée sur ce point. Je résume : en 2020, j ai déclaré 50 % des travaux d’isolation par l’extérieur votés par l’AG 2018 et réalisés en 2019. Donc, je n’ai rien à réintégrer puisque je n’ai pas déclaré 100 % mais 50% en 2020, correct? Par ailleurs, comment traiter les Appels de fonds travaux ALUR? A priori, il faut les déduire des Appels de provisions pour charges. Par contre lorsque ce fonds travaux sera utilisé pour des travaux déductibles, il faudra ajouter ces sommes utilisées aux Appels de provisions pour charges. Encore des comptes d’apothicaire car les syndics ne donnent pas encore le détail sauf erreur… Cordialement. Alain